Galvosukis

Bendros diskusijos apie variklius ir ju tuninga.
User avatar
r7kyc82k
Posts: 2369
Joined: 17 Nov 2004, 19:44
Location: Vilnius
Contact:

Post by r7kyc82k »

eina nx :shock: :shock:

kaip as nekenciu matematikos blec :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
SV650 , Daytona 955i
.........................................
http://www.motopaskaitos.lt

fivefivefive
Posts: 622
Joined: 17 Apr 2004, 16:16
Location: Klaipėda

Post by fivefivefive »

r7kyc82k wrote:eina nx :shock: :shock:

kaip as nekenciu matematikos blec :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Jo matematikos mokslai jam prie širdies :shock:
Last edited by fivefivefive on 26 Sep 2005, 15:47, edited 2 times in total.

User avatar
Minde_Kei
Posts: 2304
Joined: 17 Mar 2004, 22:21
Location: lietuva
Contact:

Post by Minde_Kei »

cia ne matematika, o fizika. o viskam apskaiciuoti naudojama algebra pagrinde.
..

User avatar
r7kyc82k
Posts: 2369
Joined: 17 Nov 2004, 19:44
Location: Vilnius
Contact:

Post by r7kyc82k »

matematika>fizika>algebra.......
visu turejau 2 .... is 5 balu sistemos metiniuose po 9 klasiu..... ;)
nu i nx karoce.... :mrgreen: :mrgreen:
SV650 , Daytona 955i
.........................................
http://www.motopaskaitos.lt

User avatar
Hassan
Posts: 2536
Joined: 31 Mar 2003, 19:50
Location: Vilnius
Contact:

Post by Hassan »

tonic wrote:Jei ratai tiek pirmu, tiek antru atveju visai nenuplysta, tada distancija butu baigiama ta pacia pavara ir prie tu paciu apsuku tik antru atveju per mazesni laiko tarpa.
non-sense. pavara x RPM duoda ne nuvaziuota atstuma (jokiu budu) o greiti. Jei butu taip kaip tu sakai, tai padidejus arkliams finiso greitis nepasikeistu. o juk taip nera.

User avatar
Minde_Kei
Posts: 2304
Joined: 17 Mar 2004, 22:21
Location: lietuva
Contact:

Post by Minde_Kei »

cia jei greitis nekistu. :)

kad pasiekti greiti per pavara turi sukti rpm nuo 2k iki 7k, laikas zinoma keisis, per kuri pasieksi 7krpm, bet apsisukimu ratu bus tiek pat. t.y. visais begiais turesi ishsukti ratus iki kazkokio greicio, kelias ir gretis tas patc skirsis tik laikas.

beje realiai neimanoma kad nepraslystu ratai, sankaba ir t.t.
..

User avatar
Hassan
Posts: 2536
Joined: 31 Mar 2003, 19:50
Location: Vilnius
Contact:

Post by Hassan »

taip taip, mane irgi buvot beveik uzparine. taip. motoras turi surinkti apsukas tarkim nuo 1krpm iki 7, tada nuo kokiu 5 iki 7 ir tada dar karteli nuo 5 iki 7. bet nepamirskim kad ir nedidinant apsuku, ar jas didinant letai ratai sukasi.
imam teorini pavyzdi - startuoja itin sunki, ir mazai galios turinti masina. ji per 400m apsukas nuo 2k pakelia iki 3k ir finisuoja 1mu begiu (greiciu deze normali, pirma pavara nera tiesiogine) :) net nekalbant apie begio jungima. bet 400m nuvaziuoja. bet paemus betkurio is musu autobili (su irgi pakankamai normalia greiciu deze), mes finisuosim tiek greiciau, tiek visai kitais begiais. na nzn, ar sekasi man jums aiskinti savo mintis. bet esme ta kad keliant apsukas nuo 2k RPM iki 7k RPM nuvaziuojamas atstumas nebutinai toks pat (as galiu tas apsukas kelt visa kelia nuo vilniaus iki klaipedos)

User avatar
XR_as
Posts: 3222
Joined: 23 Jul 2005, 02:56
Location: Vilnius

Post by XR_as »

Hassan wrote:taip taip, mane irgi buvot beveik uzparine. taip. motoras turi surinkti apsukas tarkim nuo 1krpm iki 7, tada nuo kokiu 5 iki 7 ir tada dar karteli nuo 5 iki 7. bet nepamirskim kad ir nedidinant apsuku, ar jas didinant letai ratai sukasi.
imam teorini pavyzdi - startuoja itin sunki, ir mazai galios turinti masina. ji per 400m apsukas nuo 2k pakelia iki 3k ir finisuoja 1mu begiu (greiciu deze normali, pirma pavara nera tiesiogine) :) net nekalbant apie begio jungima. bet 400m nuvaziuoja. bet paemus betkurio is musu autobili (su irgi pakankamai normalia greiciu deze), mes finisuosim tiek greiciau, tiek visai kitais begiais. na nzn, ar sekasi man jums aiskinti savo mintis. bet esme ta kad keliant apsukas nuo 2k RPM iki 7k RPM nuvaziuojamas atstumas nebutinai toks pat (as galiu tas apsukas kelt visa kelia nuo vilniaus iki klaipedos)
bet cia manau ideja buvo ne "uzlaikant" kelti ar leciau kaip nors, o kuo greiciau surinkti ir finisuoti. Is esmes tavo teorija tinka, bet ne sitam atvejuje, del siekio kuo greiciau finisuot.

User avatar
Gustavas
Posts: 163
Joined: 12 May 2005, 14:48
Location: Vilnius
Contact:

Post by Gustavas »

Minde_Kei wrote:kad pasiekti greiti per pavara turi sukti rpm nuo 2k iki 7k, laikas zinoma keisis, per kuri pasieksi 7krpm, bet apsisukimu ratu bus tiek pat. t.y. visais begiais turesi ishsukti ratus iki kazkokio greicio, kelias ir gretis tas patc skirsis tik laikas.
Cia man primena nutikima pries 2 savaites kai per draugo gimtadieni bandziau isaiskint kad jam yra 1 metais maziau nei jis galvoja. :lol: Net breziau grafika bet niekas negelbejo :shock: x-failai.

Apsisukimu skaicius nebus toks pat :!: Pabandysiu ribu pagalba paaskint:

Turim ta pacia masina, su tais paciais perdavimais ir ta pati kelia, skirias tik galia:

1) Galia Lim -> 0 Jos galia arteja i 0 AG. Spaudziam dugna. Jei ir pajudam is vietos, antro begio greiciasiai neprireikia :lol: Greitis Lim -> 0km/h

2) Galia Lim -> Begalybe. Galia arteja i begalybe. Kad su begiais butu paprasciau startuojam 5 begiu is vietos :wink: Tik pajudejus (niekas neprasisuka) greitis yra maksimalus, tarkim kokie 250 km/h. Ant tiek pat ir kertam finisha. Greitis Lim -> Max (tai masinai)

Tiek ir uztenka irodyti kad atstumas surenkant apsukas yra skirtingas. Arba kitaip - kuo galia didesne tuo variklio visu apsisukimu skaicius per ta pati kelia yra mazesnis. Galioja tai paciai masinai jei bent kiek dideja ar mazeja galia. 2x kartus isaugus galiai tikrai bus didesnis greitis.
ougan wrote:Prielaida: pagreitis tolygus, bet antruoju atveju didesnis dėl didesnės automobilio galios.
Pagreitis negali buti tolygus, na nebent 0 m/s2 arba begalybe m/s2 :D
:idea: Zinoma jis bus didesnis antru atveju bet kuriuo laiko momentu ar bet kurioj atkarpos vietoj (isskyrus stovint zinoma). To iskart ir uztenka kad greitis finise antru atveju butu didesnis.

Hassan> MIF too :wink:
Last edited by Gustavas on 26 Sep 2005, 10:43, edited 1 time in total.
1995' - s14.a 188AG 250Nm

User avatar
Gustavas
Posts: 163
Joined: 12 May 2005, 14:48
Location: Vilnius
Contact:

Post by Gustavas »

Na gerai uzsikreciau ir as ta mintim kad finishe apsukos visa laika tos pacios ir variklis surenka apsukas 1 - 7rpm vis per ta pati atstuma. Taip gaunas kad ir greitis finise vis tas pats, skirias tik laikas.

Vat mano s14 greitis 1/4 mile finise tarkim 160 km/h. As galia kiek pasididinu, bet greitis vistiek 160 km/h, tik geresnis laikas. Benzino kaina man zenkliai trenkia per kisene ir as mazinu galia 3 kartus maziau nei stock. Ir kam man ta galia, juk vistiek spaudziant dugna mano 1/4 greitis bus 160 km/h :lol: Nejuokingai skamba?

Dar radau 1/4 mylios greicio kalkuliatoriu pagal laika :

If your Vehicle does the quarter mile in 2 (Secs.), it should have a final quarter mile Speed of at least 663.00 (MPH) 8) noreciau taip
1995' - s14.a 188AG 250Nm

ougan
Posts: 7
Joined: 25 Oct 2004, 22:22

Post by ougan »

Gustavas wrote:Pagreitis negali buti tolygus, na nebent 0 m/s2 arba begalybe m/s2 :D
Kodėl? O pvz. 2m/s^2?
Gustavas wrote:If your Vehicle does the quarter mile in 2 (Secs.), it should have a final quarter mile Speed of at least 663.00 (MPH) 8) noreciau taip
Čia jei greitėja tolygiai :) Tada vidutinis trasos įveikimo greitis gaunasi = 402 m / 2s, o greitis trasos pabaigoje 804 m / 2s, kas ir yra apytiksliai lygu 663mph.

User avatar
Gustavas
Posts: 163
Joined: 12 May 2005, 14:48
Location: Vilnius
Contact:

Post by Gustavas »

ougan wrote:Kodėl? O pvz. 2m/s^2?
Tolygus pagreitis butu na nebent jei kruva davikliu masinoj ji ribotu nuo starto iki finiso ir tai vargiai tiketina kad gautus labai lygiai, turint omeny kad dar begius reikia jungti. O siaip pagreitis startavus vis mazetu ir dar kraipytusi jungiant begius kol butu = 0 pasiekus maksimalu greiti.
ougan wrote:Čia jei greitėja tolygiai :) Tada vidutinis trasos įveikimo greitis gaunasi = 402 m / 2s, o greitis trasos pabaigoje 804 m / 2s, kas ir yra apytiksliai lygu 663mph.
Lyg ir teisingai skamba, tik ne m / 2s , o mph :D Sita linka as imeciau kad dar karta parodyti - gerejant laikams neuzteks to 3 begio :twisted:

P.S. Nesimokiau fizikos, ne karto nevaziavau gariunuose, bet labai megau mmm..matematika :lol:
1995' - s14.a 188AG 250Nm

User avatar
Hassan
Posts: 2536
Joined: 31 Mar 2003, 19:50
Location: Vilnius
Contact:

Post by Hassan »

Gustavas wrote:Hassan> MIF too :wink:
HAHA :) kaip tik norejau klausti kur studini/studinai :D
OT: kuris kursas/specialybe?

User avatar
Gustavas
Posts: 163
Joined: 12 May 2005, 14:48
Location: Vilnius
Contact:

Post by Gustavas »

Hassan wrote:OT: kuris kursas/specialybe?
Specialybe tai informatika/informatika + dar teise studijavau kelis metus. O del kurso :oops: tai per darbus jau pora metu niekaip neprisiruosiu Juozapaviciui pristatyti bakalauro darbo :D Ir siaip is manes nekoks studentas - paskaitoj paskutini karta buvau 2 kurse...

Jei reiktu pagalbos del php/asp/vb/.net - kreipkis :wink:
1995' - s14.a 188AG 250Nm

Staska
Posts: 680
Joined: 27 Jun 2005, 12:43

Post by Staska »

neapatingegkit paimti cartesta ir pabandyti :) puikiai viskas matosi

monte
Posts: 815
Joined: 28 Mar 2003, 13:05
Location: Kaunas

Post by monte »

Siaip geras klausimas visi is praktikos sako , padides galia padides ir greitis finise, ir begio neuzteks... bet yra vienas bet, stabilios max apsukos ir ratai neprasisuka ir perdavimai tie patys ir manau klausimas buvo ne tame kaip bus realybeje o kaip paaiskinti teoriskai :D vopros na zasipku

monte
Posts: 815
Joined: 28 Mar 2003, 13:05
Location: Kaunas

Post by monte »

Trukdo dirbti tokie klausimai veliau prisesiu

monte
Posts: 815
Joined: 28 Mar 2003, 13:05
Location: Kaunas

Post by monte »

apsisukdamas variklis 1karta pajudina auto x m duotaja pavara, greitejant , kad pasiektu max apsukas jam reikia laiko t nuo kurio priklauso ir distancija kuria variklis/automobilis iveiks per ta laika nes kuo ilgiau kils sukiai tuo daugiau apsisukimu padarys nors maksimalus sukiai ir liks tokie patys todel padidejus variklio galiai (sutrumpejus laikui per kuri pasiekiami tarkim max sukiai) keiciasi ir distancija ir laikas reikalingas isibegeti iki max sukiu. Gryztant prie klausimo: esant trim vienodom pavarom ir fiksuotam max greiciui kiekviena is ju galingesnio variklio atveju tos pacios distancijos iveikimo laikas sutrumpes ir max greitis bus pasiektas anksciau (tike laiko tiek atstumo atzvilgiu) todel reikes aukstesnes pavaros, o jei jos nera reiks finisuoti ta pacia , nors distancijos iveikimo laikas ir bus trumpesnis

moo
Posts: 151
Joined: 28 Oct 2004, 18:52
Location: Vilnius

Post by moo »

Galingesnis variklis - lengviau/greičiau renka apsukas. Lengviau renka apsukas - vadinasi trumpiau užtrunka žemose ir vidutinėse apsukose, t.y. velenas padaro mažiau tarpinių apsisukimų iki kol įsisuka iki redlaino. Padaro mažiau apsisukimų - vadinasi nuvažiuoja trumpesnį kelią tuo pačiu bėgiu, vadinasi anksčiau reikia jungti aukštesnį bėgį :)
Geras galvosūkis šiaip.
205mi16

User avatar
spade
Posts: 5011
Joined: 04 Apr 2003, 14:19
Location: Vilnius

Post by spade »

Na, manau monte viska pakankamai paprastai isaishkino...

Arba galima viska pateikt kiek kitaip, tokiu suprimityvintu pavyzdziu (nu chia toks aiskinimas ant pirstu gaunasi 8) ):
Variklis kurio max apsukos 9 rps.
Silpnajai versijai begejantis apsukos (matuojant kas sekunde) kyla taip: 111222333... Galingoji versija begejasi 123456789...
Jei sudedam viena virs kito
111222333
123456789
Matom, kad praeujus tam paciam laiko tarpui galingesnis variklis issisukes daugiau.

Toliau. Tarkim nuotolis kuri reikia nuvaziuot 20m. O rato apskritimo ilgis - 1 m. Perdavimas 1:1.
Tai apsisukus varikliui per 1 sekunde viena karta automobilis nuvaziuos 1 metra. Perskaiciuojam ta musu palyginima irtasydami nuvaziuota atstuma kas sekunde.
1 2 3 5 7 9 12 15 18 22 (t.y. finisuojant apsukos ~4 rps)
1 3 6 10 15 21 (t.y. ~6 rps)

Na, dabar gal jau visiems aisku - nes jau net man aisku :twisted:
DelSolSohcVtec BlueberryBeeProject
f31
Why waste time learning when ignorance is instantaneous?

User avatar
Sheikhas
Posts: 2640
Joined: 25 Mar 2003, 15:30
Location: Ignalina, Lietuva
Contact:

Post by Sheikhas »

aiskiau neimanoma :lol:
yugoslavas@satanis.tas
ToyotaCelica turbo 4WD Grp A Rallye GT-Four Carlos Sainz Limited Edition
Chrysler Voyager 3.3LE Grim Reaper Edition grabovozas by MS Design

Roberoid
Posts: 2
Joined: 22 Mar 2006, 13:33

Post by Roberoid »

Gustavas wrote:
tonic wrote:Jei ratai tiek pirmu, tiek antru atveju visai nenuplysta, tada distancija butu baigiama ta pacia pavara ir prie tu paciu apsuku tik antru atveju per mazesni laiko tarpa.
Arba as durnas arba as durnas :D

1-------2--------------3--------- (15 AG)

1--2------3----------4----------- (200 AG)

Kaip galima iveikti distancija per mazesni laiko tarpa bet tuo paciu greiciu (=begis+rpm (nebent jei nera didesnio begio))? Begejies ir pries finisha stabdai :D
Taip. Tu durnas. Nes bishki elementarios fizikos neishmanai :) Salyga, kad ratai nesikasa. Tada vienas rato apsisukimas yra kazkox pastovus dydis. Trasai nuvaziuoti reikia trakim 50 rato apsisukimu. Tai jei bus mopedo variklis, tai ta trasa vaziuojant ratas apsisuks daugiau kartu ?! Ne. Lygiai tiek pat, kiek ir su Diablo motoru. Skirsis tik laikas, per kuri iveikiama trasa.

Roberoid
Posts: 2
Joined: 22 Mar 2006, 13:33

Post by Roberoid »

spade wrote:Na, manau monte viska pakankamai paprastai isaishkino...

Arba galima viska pateikt kiek kitaip, tokiu suprimityvintu pavyzdziu (nu chia toks aiskinimas ant pirstu gaunasi 8) ):
Variklis kurio max apsukos 9 rps.
Silpnajai versijai begejantis apsukos (matuojant kas sekunde) kyla taip: 111222333... Galingoji versija begejasi 123456789...
Jei sudedam viena virs kito
111222333
123456789
Matom, kad praeujus tam paciam laiko tarpui galingesnis variklis issisukes daugiau.

Toliau. Tarkim nuotolis kuri reikia nuvaziuot 20m. O rato apskritimo ilgis - 1 m. Perdavimas 1:1.
Tai apsisukus varikliui per 1 sekunde viena karta automobilis nuvaziuos 1 metra. Perskaiciuojam ta musu palyginima irtasydami nuvaziuota atstuma kas sekunde.
1 2 3 5 7 9 12 15 18 22 (t.y. finisuojant apsukos ~4 rps)
1 3 6 10 15 21 (t.y. ~6 rps)

Na, dabar gal jau visiems aisku - nes jau net man aisku :twisted:
Na, o trasos iveikimo laikas cia nieko nereishkia ?! :)

User avatar
spade
Posts: 5011
Joined: 04 Apr 2003, 14:19
Location: Vilnius

Post by spade »

Tu paskaityk klausima... Nes dabar matosi didelis noras pasisakyti, bet kad nepataikai i vaga...
DelSolSohcVtec BlueberryBeeProject
f31
Why waste time learning when ignorance is instantaneous?

Nerukas
Posts: 34
Joined: 20 Mar 2006, 15:09
Location: Druskininai

Post by Nerukas »

cia pirmas mano pasisakymas, todel galiu stipriai nusishneket :D
bet ash viska isivaizuoju taip:
jeigu tarkim yra labai negalingas automobilis, tai jis atkarpa baigs dar nepasiekes 7k rpm pirmu begiu, kadangi labai letai kils jo apsukos. Manau nesunku isivaizuoti.
O galingesnis automobilis 7k gali pasiekti tarkim tos atkarpos viduryje ir jam teks perjungti pavara. Todel manau kad galingesnis automobilis kirs finisha didesne pavara.

Post Reply