Turboprojektai ir dujos

eddie_gt4 · Post by **eddie_gt4** » 04 Jul 2007, 15:07

cf wrote:Palyginimo esme, manau, supratai

ar as kazkurioj vietoj rasiau apie WRC?

Minde_Kei wrote:jei cia kasnors mano, kad evo ir sti ar netgi wrx/gt pagrindinės išlaidos išlaikant automobilį yra kuro kainos, tai ašai patyliu

nezinau kaip ten su EVO ar Subarkem, bet senos turbo Celkos pgr. islaidu grafa yra butent kuras - visa kita (tfu tfu tfu per kairi peti ir tuk tuk tuk i nedazyta medi) yra neesme (t.y. nera jokiu rimtu islaidu)

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 15:08

eddie_gt4 wrote:nu kokie tie tavo kontrargumentai?

Vel is naujo

kad vienintelis duju privalumas, t.y. mazesnes islaidos kurui, tokio tipo auto yra labai abejotinas, nes: padideja bendra mase + kas svarbiausia, atsiranda dx problemu su normaliu sureguliavimu (pasikartoju: jei manimi netiki, pasiskaityk lenkiska Subaru foruma (jei kerti), gal biski aiskiau pasidarys)

Siaip cia visiskai nieko neturi bendro su tuo, nuo ko prasidejo tema... ne bet whatever.

Mase zinoma isauga - bet 50 kg tikrai ne argumentas.
Reguliavimas taip pat problema ir benzininiuose varikliuose... bet kazkaip ja juk issprendzia.
O pasiulymas paskaityt "lenkiska subaru foruma" tolygus tam gruzino posakiui "zachem tebe adres - ty tak prichady!"

bo dabar tu klausi kitu zmoniu nuomones, o isgirdes "nepatogius" atsakymus - uzsiparini ir pradedi savo stiliumi varyt ant kitokios nuomones turetoju

Jei ka tu vel "skaitai mintis"... As neklausiau niekur sioj temoj ar man det ar ne dujas... tu tai issigalvojai. Ar suvoki nors tai?

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 15:10

Idomu, kodel visuose forumuose visada butent apie dujas uzverda tokios arshios diskusijos?

kwlw · Post by **kwlw** » 04 Jul 2007, 15:14

spade wrote: kwlw issakomi argumentai tai dar truputi pataiko i vaga zinoma, bet bet kokiu atveju, bijau, kad viskas susiveda i tik viena rimta "argumenta" - tai "nekruta".

Tu visishkai teisus, potekste yra butent tokia. Nors ash i dujas pradejau zhiureti kitu kampu po to, kai pamachiau kaip vazhiavo Domo mazda su dujom. Reklama daro savo

.

O jei rimtai, tai ivertinus irangos visus kashtus, ir tarkim turint ta pati galinguma kaip ant benzo - kiek susitaupo tarkime ant 10kkm?

Nes kazkaip kuo galingesnis ir labiau performancui skirtas auto - naturalu, kad jis (kaip rashe cf) tuo mazhiau skirtas trintis kamschiuose. O ish to seka mazhesnis taupumas, ir kuo labiau i perfomaco puse - tuo labiau mano argumentai ne niekiniai

.

Sau
P.S. Visviena pigiausia troleibusas. Ypac vilniuj

.

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 15:15

Minde_Kei wrote:jei cia kasnors mano, kad evo ir sti ar netgi wrx/gt pagrindinės išlaidos išlaikant automobilį yra kuro kainos, tai ašai patyliu

Pilnai sutinku.
Vargu ar puse isleidau ant benzo kiek ant performance ar keiciant susidevejusias dalis

cf · Post by cf » 04 Jul 2007, 15:22

eddie_gt4 wrote:ar as kazkurioj vietoj rasiau apie WRC?

Nuo to palyginimo esme nesikeicia, tegul bus ten LRC, whatever =)

2 Minde_Kei :

a) nepastebejau nei vieno, kuris butu pasakes, kad kurui islaidos butu didziausios is TCO. Bet net jeigu taip kas nors butu teiges - gal gali pagristi (zinoma, skaiciais), kodel tai yra netiesa?

b) pavyzdys: jeigu tarp tavo visu ishlaidu komunalines ishlaidos nera didzhiausios, bet tau siulo pigesni, alternatyvu shildymo buda, ar reikia ji atmesti vien delto, kad "ishlaidos nera didzhiausios"? Kitaip tariant, jeigu kitu kashtu negalima sumazhinti protingomis priemonemis (tarkim, protingomis vadinkime tas, kurios nereikalauja salyginai dideliu investiciju; nevercia atsisakyti iprasto patogumo ir t.t.), tai mazhini tas ishlaidas, kurias gali sumazhinti protingomis priemonemis.

Nera cia nieko blogo tame, imho.

BLAMM0 · Post by **BLAMM0** » 04 Jul 2007, 15:24

nepykit jei pievu prirasysiu

teko zet best motoringa, kai nepamenu pavardes ralistas su impreza wrc keiichi ir orido praveze per trasa, veliau ten buvo uzduotas klausimas, kiek tipo kainuoja ta wrc impreza ir atsakymas buvo, kad research & development tos imprezos apie 1 milijona USD atsistojo lyg...
jei kas bus idomu, bandyciau paieskot ir iskirpt video kaip ten kas.

cf · Post by cf » 04 Jul 2007, 15:27

Manau, kad sitoje temoje kol kas tikrai i pievas

Bet video galetum ir ideti (pvz, i skyreli "apie viska").

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 15:30

Vistiek perkels i kita tema.
Nereikia best motoring, uztekna discovery channel.
1 subaru WRC kainuoja 650.000 EUR.

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 15:34

O realiai, jei norima traukos su daily masina, imo geriausias siuo metu sprendimas yra Dyzelis

, rimtai, koks 330d ar 530d, ir traukia, ir ekonomija.
O dujos i benza - gaunasi sh spaudimas is vasko. Nepykit dujininkai, bet taip yra.
Kazkada ir pats vazinejau su duja, bet masina buvo viso labo 115 ag, todel ir uzduchinau.

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 15:35

kwlw wrote:O jei rimtai, tai ivertinus irangos visus kashtus, ir tarkim turint ta pati galinguma kaip ant benzo - kiek susitaupo tarkime ant 10kkm?

Nezinau.

Kai kazkada skaiciavom su tonic'u, tai 4 kartos dujos atsipirkt turetu per kokius 35kkm. 5 kartos dar kokia 1000Lt brangiau kainuotu, tai dar daugiau/toliau.

Bet ash tai ziureciau i tai kiek kitu rakursu - jei irangos kaina iskaiciuojam i automobilio isigijimo kaina, tai niekam atsipirkinet staiga nereikia

Bet siaip: noriu vaziuot savaitgali i palanga... mastau...
Benzas: taip... pirmyn atgal kainus 230Lt... brangu - nevaziuosiu.
Dujos: ai, px, juk ant duju - pigu, varom

(ir nes ne tiek svarbus tas 70 lt realus skirtumas)

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 15:37

spade wrote: (ir nes ne tiek svarbus tas 70 lt realus skirtumas)

Isvada - psichologija. Ne kiek svarbiau ar kainuos pigiau ar ne, esme - PIGIAU.

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 15:39

Cia kalbant apie vaziavima i Palanga

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 15:41

spade wrote: Antras dalykas... Penktos kartos dujos. Tikri tuneriai, kaip cia visi susirinke , privalo i dujas ziuret is auksto ir su panieka. Tai va, jei ka: jei sumontavus 5 kartos duju iranga (kuri ipurskia dujas skystam pavidale) ant variklio standartiniam pavidale ir nieko nekeiciant (t.y. nereguliuojant ten visokiu degimu ir/ar boosto), tai variklio galingumas bus didesnis nei su benzu. Tiesa nezymiai (zada ar ne 5 proc.).
BET. Jei kas dar pamena is fizikos, tai virstant skysciui dujomis reikia didelio kiekio energijos, paprastai tariant isiurbiamas misinys yra labai atsaldomas plius pridekim aukstyesni duju oktana... Ir gausim, kad sureguliavus varikli dujoms jo galingumas bus pakankamai gerokokai didesnis nei ant benzo... Hmmm... nu vis tiek man sita mintis patinka Nors ji ir nera "politkorektiska"

siulyciau gryzti prie temos.

kwlw · Post by **kwlw** » 04 Jul 2007, 15:47

wrx wrote:koks 330d ar 530d, ir traukia, ir ekonomija.

Del ekonomijos ir ginchijames jei ka. Dyzeliai shiaip juntamai brangesni nei benzai, ish to seka, kad tuos kelis tukstanchius LT iki parduodant mashina - tas dyzelis, arba duju iranga turi "atidirbti". Priesh pradedama taupyti beje

.

Sau

eddie_gt4 · Post by **eddie_gt4** » 04 Jul 2007, 15:47

wrx wrote:siulyciau gryzti prie temos.

tai kad tu jau viska labai graziai apibendrinai:

"O dujos i benza - gaunasi sh spaudimas is vasko. Nepykit dujininkai, bet taip yra."

dujos i mazalitraze benzinovke nera jau taip blogai, bet dujos i WRX'a tai ka as zinau

p.s. spade'ai, o vat tu man pasakyk toki dalyka: EVO ar STI irgi dujintum?

kwlw · Post by **kwlw** » 04 Jul 2007, 15:55

spade wrote: Bet ash tai ziureciau i tai kiek kitu rakursu - jei irangos kaina iskaiciuojam i automobilio isigijimo kaina, tai niekam atsipirkinet staiga nereikia

O tai kazkokie kitokie pinigai? Jei perka imone tau mashina, tai jo, bet jei ish savo kishenes, tai nematau skirtumo sumoketi ish karto, veliau, ar dalimis...

Nuvazhiuojant 10kkm per metus (skaitosi normali rida zhmogui gyvenanchiam mieste ir trinanchiam subine kontoroje prie kompo ar sheip stalo). Duju iranga gaunasi 3 metam - priesh pradedant acipirkti (su salyga, kad babkes nuosavos). Sunkoka tokiam laikotarpiui kainas objektyviai prognozuoti

.

O kur dar imidzho klausimai

. Nepaslaptis, kad visviena kazkiek malonu, kai tavo mashina (kad ir kokia xrenova ji bebutu realiai) kazkas respectina. O che pamate izhymuji kamshtuka visi badys pirshtais, klykaus, kad neuzhdirba benzui. Nzn. Man nemalonu butu. Aishq ish to galima susisukti velgi kazkoki respecta tipo "esu efektyvus, sugebu ishnaudoti leshas, geriau valit nei ant benzo, etc."

Sau
P.S. Gal ash durnas, bet 50kg bagazhineje jau stipriai jauchiasi ant valinimo. Nors gal keturios R15 su ratlankiais ir daugiau sveria

.

kwlw · Post by **kwlw** » 04 Jul 2007, 15:56

eddie_gt4 wrote: dujos i mazalitraze benzinovke nera jau taip blogai, bet dujos i WRX'a tai ka as zinau

Tai WRX'sas daugiau ryja = daugiau tauposi. Koks skirtumas koks variklis?

Sau

eddie_gt4 · Post by **eddie_gt4** » 04 Jul 2007, 15:58

kwlw wrote:Tai WRX'sas daugiau ryja = daugiau tauposi. Koks skirtumas koks variklis?

toks, kad iranga i toki auto kainuoja zenkliai maziau + ja sureguliuot musu meistrai jau daugmaz moka

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 16:06

eddie_gt4 wrote:p.s. spade'ai, o vat tu man pasakyk toki dalyka: EVO ar STI irgi dujintum?

Aha

Negi tas dalykas toks sunkiai suprantamas? Turejau SXa su 270Ag. Kadangi jis ryjo daug kuro, tai vazinejau su juo pora kartu per savaite. O kadangi tiek mazai vazinejau, tai pardaviau - kam jo reikia, kad tiesiog stovetu.
Bet tada paaiskejo, kad nevalinancia masina vazinet negaliu. Pavargstu. Ir kalba neina apie kazkoki "pjaustyma" (nors kartais tai darau), o tiesiog negalejimas aplenkt, suspet per zalia, pagaliau greiciau pavaziuot kai kazkur skubi ar ivaziuot i posuki nenumetant greicio iki pesciojo (greicio)...
Tai ka dabar daryt?
Dyzelis? Variantas zinoma. Bet man nepatinka jo torko/apsuku charakteristika.
Pirkt benzinini is vazinet kaip su nissanu pora kart i savaite?
Tai ir renkuosi ta varianta, kuris imho yra pats geriausias. Jei kazkam nepatinka (del kokiu bebutu priezasciu) - tai cia gi ne mano beda.

Bet tema buvo visai ne apie tai. Tema buvo apie tai kad galima nudrozt kazka tokio su duju ipurskimu ir tikrai daug arkliu - kazka idomaus ir naujo, kas dar lietuvoj nebuvo daryta... del to, kad atsirado realiai iranga, kuri leidzia tai padaryt (nes 4 kartos del savo prasto dinamiskumo to neleido)... ir tiek.

spade · Post by **spade** » 04 Jul 2007, 16:14

kwlw wrote:O tai kazkokie kitokie pinigai? Jei perka imone tau mashina, tai jo, bet jei ish savo kishenes, tai nematau skirtumo sumoketi ish karto, veliau, ar dalimis...

Alegoriskai hipotetiskai: kai perki automobili su tarkime odinem sedynem - kokiu budu apskaiciuoji per kiek jos atsiperka lyginant su paprastom? Teisingai - tu to tiesiog neskaiciuoji. Va toks paprastas budas

O kur dar imidzho klausimai . Nepaslaptis, kad visviena kazkiek malonu, kai tavo mashina (kad ir kokia xrenova ji bebutu realiai) kazkas respectina. O che pamate izhymuji kamshtuka visi badys pirshtais, klykaus, kad neuzhdirba benzui. Nzn. Man nemalonu butu.

Nu taigi dar net neisidejau, o jau visi bado

Tik kad mane tevas tai isauklejo, kad man tai nelabai rupi matyt. Man svarbu kad mane gerbtu zmones, kuriu nuomone man svarbi, del dalyku, kurie man svarbus

Ir manau, kad nepaisant sito viso badymo, pvz siame forume kieno nors respectas man pasikeis i geraja ar blogaja puse del to, kad isidesiu dujas. Jei kazkieno pasikeis - man px tas loozeris

P.S. Gal ash durnas, bet 50kg bagazhineje jau stipriai jauchiasi ant valinimo. Nors gal keturios R15 su ratlankiais ir daugiau sveria .

Taip, jauciasi. Swifte jautesi, kai atsargini rata ismesdavau... So what - eilinis kompromisas - salono juk nedemontuoji pvz...

wrx · Post by **wrx** » 04 Jul 2007, 16:18

spade wrote: Bet tema buvo visai ne apie tai. Tema buvo apie tai kad galima nudrozt kazka tokio su duju ipurskimu ir tikrai daug arkliu - kazka idomaus ir naujo, kas dar lietuvoj nebuvo daryta... del to, kad atsirado realiai iranga, kuri leidzia tai padaryt (nes 4 kartos del savo prasto dinamiskumo to neleido)... ir tiek.

Na, OK.
Tema sukurei, puse zodzio pasakei, o toliau? Kur daugiau info???
Tai diskutuokim i tema.

eddie_gt4 · Post by **eddie_gt4** » 04 Jul 2007, 16:23

nu vo, pagaliau pradedi kalbet (rasyt) "kaip zmogus"

apie dujas ismanau nedaug, bet perskaites kazkiek info ta tema padariau tokias isvadas (gal ir klaidingas, nezinau

):
- IV kartos dujos sunkiai isideda, bet salyginai paprastai reguliuojasi
- V kartos salyginai lengvai isideda, bet uztat sunkiai reguliuojasi
- ant turbo Subaru IV kartos dujos reguliuojasi gana problematiskai, tad tiketina, kad V kartos dujos reguliuosis dar sunkiau...
tiketinas galios prieaugis? hm, gal... belieka tiketis, kad jis atpirks tiketinus daznus apsilankymus pas duju meistrus

o siaip tai sekmes eksperimentuojant - ka gali zinot, gal kada ir paciam teks eiti tavo pramintais takais (niekada nesakyk niekada

)

rks · Post by **rks** » 04 Jul 2007, 16:51

Nera labai sudetingas tas turbo duju projektas. Reikia atkreipti demesi i duju reduktorius ir duju purkshtuku nashuma. Jei duju kompas nepakankamai reguliuojasi, galima pastatyti emanage, vietoj duju "kiaulytes". Manau unlimit'as su savo gasprom'ine audi jau seniai patvirtino, kad turbo kopustu projektas su nemazhai arkliu yra realus.

kwlw · Post by **kwlw** » 04 Jul 2007, 17:08

spade wrote:Alegoriskai hipotetiskai: kai perki automobili su tarkime odinem sedynem - kokiu budu apskaiciuoji per kiek jos atsiperka lyginant su paprastom? Teisingai - tu to tiesiog neskaiciuoji. Va toks paprastas budas

Sedynes pinigam taupyti. O perkant pvz. geru irankiu ar sheip daiktu komplekta, tai normalu, kad ivertini, kiek pigiu daiktu anas pergyvens ir ar apsimoka

. Dujos chia irgi kaip pigesne alternatyva nagrinejamos. Jei to nebutu, tai akivaizdu, kad ekologijos, galios ar pan entuziastu butu juntamai mazhai...

Sau

per4m!

Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos

Re: Turboprojektai ir dujos